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[转正申请][翻译]合成树脂会老化 [最后更新:2020-10-8 06:46]

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发表于 2020-9-19 12:37:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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发表于 2020-9-19 14:21:25 | 显示全部楼层
大赞!选文太戳我了,文章结构完整,翻译也很通顺,有好好润色过的样子。( P' L2 k1 H- m" S2 K0 d6 K

  v8 @* x# r: H) A如果非要说什么不好,不同视角的转换有点突然?但是锅应该在原作者而不在翻译。! @' e1 V8 a5 I

+ g2 H; x* o4 c( r2 t6 v另外,
「shuāng!?sh sh sh sh sh shuāng yè tóng xué!!??」
其实可以直接「双……双双双双双叶同学?!?!」的hhh,无伤大雅啦( ´▽` )ノ

点评

个人比较喜欢真实系的人造皮,这样可以写日常文甜文。除了《一夜》《少女小希》之外,《魔肤》中互换身份比较好玩。楠楠的三篇《我的好朋友美女李佳宜》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7766983《燕南学院  详情 回复 发表于 2020-9-21 14:03
确实。原文总切时间、人物、动作、地点又不说明;我在有的------中间插了个括号补一下。 那一段的原文,是双葉变成了ふっふふふふftbさんっ等于是双叶同学直接变成SY同学了。不特意翻译出来似乎也可  详情 回复 发表于 2020-9-19 14:31
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 楼主| 发表于 2020-9-19 14:31:08 | 显示全部楼层
airvince11 发表于 2020-9-19 14:21- [6 |2 ?) C' @: T$ q( _
大赞!选文太戳我了,文章结构完整,翻译也很通顺,有好好润色过的样子。
9 o9 L+ v1 f: u5 e4 o. a6 A" K  |. J8 c2 k, Y0 @
如果非要说什么不好,不同视角的 ...

& `8 `! Z! Q" G0 q9 Z7 W确实。原文总切时间、人物、动作、地点又不说明;我在有的------中间插了个括号补一下。
" H1 l* e) g/ S/ T; I+ s- L' D那一段的原文,是双葉变成了ふっふふふふftbさんっ等于是双叶同学直接变成SY同学了。不特意翻译出来似乎也可

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发表于 2020-9-19 23:19:34 | 显示全部楼层
行文翻译还算流畅,文笔质量也属于比较好的一类了,整体感觉算很不错了。给一个赞,希望之后能为论坛带来更多好的翻译作品,当然 如果可以创作原创的话,那就再好不过了~

点评

没写过东西。曾考虑过怎么给《一夜》(https://yx-wh.blogspot.com/2020/04/blog-post.html)写续,但只列了个大纲(基本上就是包括楠楠《李佳宜》在内的各种设定桥段的集合),然后我就坑了  详情 回复 发表于 2020-9-20 00:44
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 楼主| 发表于 2020-9-20 00:44:43 | 显示全部楼层
Lorde 发表于 2020-9-19 23:19
" b# Z+ ^$ U: M1 Q1 `$ f) c# y. V行文翻译还算流畅,文笔质量也属于比较好的一类了,整体感觉算很不错了。给一个赞,希望之后能为论坛带来更 ...

. o. w& P( N4 C6 _6 P+ i! m没写过东西。曾考虑过怎么给《一夜》(https://yx-wh.blogspot.com/2020/04/blog-post.html)写续,但只列了个大纲(基本上就是包括楠楠《李佳宜》在内的各种设定桥段的集合),然后我就坑了

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期待大大的更多翻译作品呢!9 [3 ^& E' R3 Y  }
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发表于 2020-9-20 18:44:43 | 显示全部楼层
诹访子爱了爱了

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 楼主| 发表于 2020-9-21 13:35:30 | 显示全部楼层
http://tskaitai.x.fc2.com/itadakimono/800man/yoshioka/kawa_nyumon_yoshioka.html. S4 e. z; c9 V8 E7 v% Q$ T
《TS解体新书》访问数突破800万纪念之《皮物入门》) s# {$ y% }* p7 h) [
作:yoshioka 译:杨微粒2 C( S# Z9 c0 Z" @0 v! b8 i; P- F
【本文提出不同于国内真实系/超级系的一种分类方法。感觉,真实系都是人造皮,但人造皮未必是真实系。】
8 i, s+ h1 ~, d1 `5 O4 B) G# V$ t( ?9 i4 r" C
最近,感觉皮物作品增加了。我个人感到非常高兴。
5 Z4 g: {8 L0 c- S; I, R9 w我觉得皮物作品可以大别为两类:! v! e/ i7 ]6 [/ t  K% z2 x
1.制作模拟他人形态的皮,类似kigurumi皮的制作。
4 e7 D/ \4 B/ s9 n2.通过某种手段将他人变为人皮。
; J6 Z* w; x- ]! `2 E不妨将第一类称之为Copy Suit/CS(人造皮),第二类称之为Life Suit/LS(人变皮)
: C! [4 t$ _% `: r6 M/ w$ C
5 a: r; J# p- e. o8 c那「人造皮」这一类是什么时候出现的呢?1960年代到1970年代流行的间谍作品中就已频繁出现面具易容的情节,例如《虎胆妙算》。【(英语:Mission: Impossible,香港译为“职业特工队”)是美国1966年至1973年制作的电视系列剧,于1966年9月17日至1973年3月30日播映,全171集。】但它的原型也从很久以前就有了。据我所知,17世纪左右写成的著名中国奇书《聊斋志异》中就有个故事《画皮》。故事的内容是,一位充满魅力的美女诱惑了商人家的公子,但那美女,其实是鬼,披了画在布上的美女的皮,假扮的。这是我知道的最古老的「人造皮」类故事。. A* p0 m: Z) v
那「人变皮」类故事是什么时候开始有的呢?有人认为是最近才有的;有人说:不,以前我看过〇〇的作品中写过;有人说:××的网站上之前就有这一类的作品。我手上的资料也没有多到那么有说服力的程度,但跟这类似的剧情,在民间故事中已经能见到其原型了。这两个故事就是《咔嚓咔嚓山》和《瓜子姬与天邪鬼》。这两个故事都是大家【日本人】熟知的,应该用不着详述其内容,但我还是简述一下吧。【以下为维基百科介绍】
  }# X% J) |6 l  C, `3 j' m0 n《咔嚓咔嚓山》
* b& z% g% }. q# @% g. x+ Q9 {7 y/ \在古代日本,有一对老夫妻以耕田为生。附近有一只狸猫利用狸囃子,经常跑到老爷爷的田地偷蕃薯。老爷爷相当生气,后来设下圈套,终于逮住了这只狸猫。( b% ]9 e6 N# o3 @9 ~! U: x" N
老爷爷离家后,狸猫就对老奶奶说:“我不再做坏事了,帮您做家事吧。”老奶奶于是解开了圈套。狸猫之后利用一根木棒把老奶奶打死了,把老奶奶煮成肉汤,并装扮成老奶奶。老爷爷回到家后,食用了那锅肉汤。此时狸猫一边大笑,一边喊著:“老爷爷喝了老婆婆汤”,接着逃回山上,老爷爷才知道自己受骗了。, H' U- b% |, D, x' k5 |

3 y% Y; X' A2 J; ?0 W  z1 H" _狸猫骗过老爷爷的剧情,有不同的版本。有的故事中狸猫穿上了老奶奶的衣服,戴上了老奶奶的头巾,装成老奶奶;有的故事中狸猫剥了老奶奶的皮,穿皮化成了老奶奶。; Y# |, t* h: h! ~0 K/ u) _8 }
《瓜子姬与天邪鬼》' W) Y/ B$ [" ^: f
很久很久以前,在某地住着一对老夫妇,他们没有孩子,有一天老爷爷和平常一样到他的田地种田,而老奶奶在河边洗衣服时,捡到一个瓜,她很高兴的带回家和老爷爷一起切开它,没想到居然从里生出来的一个小女娃,就给她取名叫“瓜子姬”,她被老爷爷与老奶奶非常细心的养育著。! u' V; }1 u0 ]" I  S% y6 L
随着时间流逝,瓜子姬也渐渐的长大,而她在织布方面非常擅长,每天都会用美妙的歌声来唱歌和织布,在之后甚至还论及婚嫁。
0 d& f$ p" {. L但有一天老爷爷与老奶奶一起到镇上去买东西的时候,老爷爷与老奶奶嘱咐瓜子姬不能让天邪鬼进来,可是她还是被前来的天邪鬼给骗了,接着她就被天邪鬼给带走了。之后的剧情也有不同的版本。在有的版本中,瓜子姬被天邪鬼害死,伪装成瓜子姬的天邪鬼骗老夫妇吃了瓜子姬的肉;有的版本中瓜子姬被吊在树上,天邪鬼的目的是伪装成瓜子姬出嫁,然而瓜子姬最终获救,揭穿了天邪鬼的阴谋。有的版本中,获得自由的天邪鬼剥下了瓜子姬的衣物,伪装成瓜子姬,有的版本中天邪鬼杀死了瓜子姬,扒下了她的皮后穿上。
8 H" q  M- c, z) m  D) I+ j9 x扒下了她的皮后穿上,这可以说是「人变皮」类的原型了吧。
( J0 p* z9 a/ }1 K4 ^# U3 y/ ^( a8 L& V' E: K$ G+ }  f
上面介绍的两个故事碰巧都是日本的。也许海外也不是没有类似的是故事?. [+ v! t+ k* {1 {( \
- H, i4 U" J+ |: p' P; p
那么,在网络上最初出现的皮物是什么样的作品呢?这很难说。有些网站虽然一直延续到现在,但其中的早期作品可能已经被删;还有的网站和博客已经消失了。所以想知道最早发布的是什么作品,很难。据我所知,人造皮和人变皮两类最早在SUMMER管理的《エンドレス・ストーリー》这个参加型网站中都有出现。人造皮的故事是这样的:一天早上,在洗手台边,姐姐突然不动了。惊讶的主人公正准备照看姐姐,却发现了姐姐的异常。原来姐姐是个机器人,穿着仿生人皮。他处于好奇,也穿上了那件皮……人变皮的故事也有:主人公某少年一天早上醒来,正碰到姐姐在叫他。姐姐说自己的背后有什么东西。主人公一看,发现是贴在姐姐脊梁部位的一根拉链,他把拉链一拉……% Z* \  q8 _1 w
根据我保存的资料,
# H) b. B$ g& F% E: r0 T# \2000年5月16日SUMMER写道:假如姐姐背后有拉链,打开后……/ U3 O5 ?3 C  d6 p
2000年5月29日DarksideMaster回帖:发现其中是个空洞,穿上之后发现姐姐的意识和主人公自己的意识同处一身。
+ D) j+ k4 x9 a2000年6月25日M的回帖则是写姐姐变成了没有意识的空壳。, @( }9 y* Y; h0 H# h, b. R! x

* v% w: z  o3 I0 q' ?" o' L- }现在皮物的两种类型在此都有出现。皮物并不是最近才有的创新,原型很久之前就有了。这个网站的故事,已经包含了现在的TSF网站上出现的许多类型。可惜的是网站已经消失了。: p3 t; b) j; E" B' r
为什么两类皮物会这么不一样?这是因为它们的基础类型不同。人造皮其实是模仿对方形态的变身系;人变皮其实是夺取对方肉体的附身系。将两类作品进行对比也是很有趣的。
; K( N- @" a! L9 X以上是皮物前期的发展。这时候皮物在TSF网站上也并不常见,除《エンドレス・ストーリー》,难以看到。但这是就TSF网站内而言。性转故事,除了TSF网站外,在女装网站上也有人写。但是女装网站上的很多作品,与其说是皮物,倒更多地带有变装色彩。人气的是人造皮系,而非人变皮系。诞生了最遠寺近緒的《国際空港清掃員》系列、いわきのぞみ的《WAVE-2》系列、フォスター的《エステ・みゆき》系列、在女装/DID/变装网站有名的怪人福助的《怪人福助》系列。9 e0 h; t' L) p

6 F( ^' P) N0 Q8 [1 y- p. e在TSF网站如何呢?在TSF网站,有人试图扩展作为变装成异性的工具的「人变皮类型的皮物」,但没有被其他人认可为性转作品。然而,随着三位写手的登场,认知到皮物存在的人突然大增。这三位写手就是あさぎり、虎之助、Tira。在《エンドレス・ストーリー》已经熟知皮物的あさぎり发表了《皮女》;同时,虎之助发表了《四次元ファスナー》;Tira发表了《これもおれの仕事なのか?》。6 g; S7 W% R- d, g* v
随着这三人的作品的发布,皮物的认知度突然增高,皮物可以说已经稳定为TSF性转小说的一种类型。但是あさぎり和虎之助的作品都是把人体变成皮的有趣作品,因此说起皮物很多人想到的就是人变皮这一类。(Tira的作品也很有趣,但是属于人造皮这一类。)最终,「光是外表扮成异性的“人造皮”类型不算性转!只有肉体也成为异性的“人变皮”系列才是性转」成为主流思考方式,“人造皮”被看作支流。【译注:人造皮系其实也可以出现「肉体也成为异性」剧情的,属于严格意义上的性转。例如KCA的《入学案内 ~ようこそ、星河丘学園へ~》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9141019 tsfteru的《女の子になれるスーツ》http://tsfteru.x.fc2.com/SS/m14-01.html 楠楠的《我的朋友美女李佳宜END》中出现的「永久人皮」https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9843939】& B  M6 D( a& s" [4 Z# O
但是,写皮物的新人写手出现得不多。其中有サイファー和皮える的皮物专门站,但或许是因为是人造皮系的缘故吧,将近一年后就关闭了。至于人变皮系,あさぎり和虎之助之后虽偶有新人写手登场,但很少有人持续写下去。
3 C+ @* p% }% K& s( W之后,出现了打破这一情况的道具——《黒のゼリージュース》(黑之果冻汁)。
  u# @- T  n; W9 O, H4 H. c“黑之果冻汁”本来是Toshi9的《TS解体新书》上共享世界观、多人合作创作的《ゼリージュース》(果冻汁)系列中的一个。只要喝过“黑之果冻汁”,人就会变成皮。这给了人轻松写出皮物的环境,因而皮物流传得更加广泛。于是,“皮物=人变皮类型”基本定型。
# s5 M4 X- u0 a2 ~8 `但是人造皮类型是不是就完全没人了呢?也未必。在《アダルトTSF支援所》,两种皮物都存在,互相竞争。(原注:当初我没有去过《アダルトTSF支援所》,所以它的皮物产生是否在エンドレス・ストーリー之后,我并不知晓。)在《アダルトTSF支援所》产生了许多皮物作品,有些在此成长的写手还在自己的网站上发表了自己的作品,皮物在TSF网站上更加为人所知。& H7 P+ J1 u* i0 W( w: L
随后,《TS解体新書》进行了“第一回皮物祭”。皮物可谓已经成为TSF网站的公民了。
  J/ E1 H/ q4 N/ y: T9 M- Y7 j* D以上就是我根据自己的个人感受介绍了皮物的发展流程。但是,还有Macfist、八雲祐樹、うさ吉、ガオガイガー、现役的ほげちぃ、搭杢煉瓦、cheerkey、奈落、HIRO等人完全没有提及啊orz。只能割爱了。要是把各位的功绩写完,我就没事件睡觉了。# f- F) M( Q. O; u; I! ]9 n
以上内容归根结底是我的个人观点。如果要写皮物的正史,那需要庞大的时间和资料,难以做到。要是上文能让大家对皮物感兴趣,那是我的幸运。
" k. c6 v% [* H' P; F9 _& Z+ p& _4 G. p$ J5 }5 Y# s) F
PS:网站之外又如何呢?. q* E2 I/ S% u  X
刚才我也提到过,特工作品流行的时候,有人造皮类型的作品,但当时我还是小升初,即便介绍,我也所知不多。而且,即便想介绍,有的作品也只在杂志刊载,有的漫画已经绝版,绝大多数作品现在都看不到了。现在能看到的“人造皮”类皮物,有石ノ森章太郎的《仮面ライダー 仮面の世界》中伪装成美人秘书的毒蛾男的脱皮场景、水木しげる的《ゲゲゲの鬼太郎 鬼妖怪》中鬼披美女皮化成美女、モンキー・パンチ的《ルパン三世》中《ルパンに関する12章》《鬼》(这里有神奇次元的女装场景)《斬ラー》《上か下か右か左か》。/ W6 ]. N7 j: P% O, \
皮物最近在日本成为话题,但在海外已经成为一个类型,也有漫画描绘。当然也有穿着人造皮H的场景。让人羡慕啊。有机会探索下海外的皮物或许会有意外的发现。
7 G$ `3 q' X4 l# }最后,toshi9曾经问过我,「皮モノ(皮物)这个词最初是谁使用的」,但当时的网站已经消失,当时的BBS聊天记录也没有留下来,所以我也不知道。但是这回我重看了一遍虎之助的《四次元ファスナー》时,发现后记中有「このような作品を仮に『皮物』と呼ぼう」(不妨把这样的作品称之为“皮物”吧)这句话。也许,就像虎之助的后记那样,人们觉得这和「着ぐるみ」(kigurumi)有点不一样……于是自然产生了皮物这种说法吧……总之这还是个谜。) D4 b" p9 |+ I& K4 u% Q# e, K( S
感谢大家看到最后,希望有缘再相会~
/ P: D- q5 J" l$ W/ @1 B7 i, \: J! S- s

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 楼主| 发表于 2020-9-21 14:03:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨微粒 于 2020-9-21 14:20 编辑
( f  R( v, f; p8 X- J3 T5 z; k
airvince11 发表于 2020-9-19 14:21
3 |7 U; o( n' U6 y* }( H. N大赞!选文太戳我了,文章结构完整,翻译也很通顺,有好好润色过的样子。
* S- M$ k6 k7 y. ?# s0 i$ K, n/ E9 V7 F2 R
如果非要说什么不好,不同视角的 ...
5 i5 N& e  v7 W% ~( r! m1 o
个人比较喜欢真实系的人造皮,这样可以写日常文甜文。除了《一夜》《少女小希》之外,《魔肤》中互换身份比较好玩。楠楠的三篇《我的好朋友美女李佳宜》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7766983《燕南学院》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7698416《转瞬双生》也超级戳我。制步器、皮物的迭代改进都是我觉得很有意思的地方。楠楠的作品中发展到最后可能就是生永久皮(皮是活的,穿久了就像星际争霸中的异虫一样把内部从细胞级别全改造了,楠楠)
* f+ O7 p; r% s* p% {; m" Z% K, q& C另外科技流还可以写义体化/塞伯朋克,有部小说《装甲时代》https://www.taotaodu.com/full/6/6268/ 算是科幻性转,挺好玩的。
& v  A0 w, g1 A  O9 B$ s' X$ a* b+ t% w# m( p0 M& D2 Q
如果把真实系的逻辑一通到底,似乎人造皮要么是一种寄生在人表面(甚至有可能吞噬宿主的)生物;要么是一整套脑机接口,皮/义体可以自带很多其他功能,比如一套制冷制暖系统,穿皮後其实不用再穿其他衣服也不怕冷啊etc
7 L" C/ Q* Z0 I9 ~+ r; p( x

点评

问一下你是知乎上的那位吗?  详情 回复 发表于 2020-10-12 18:58
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发表于 2020-9-21 22:03:12 | 显示全部楼层
看来这个论坛越来越多车万大佬来了、% j0 J. T" P# K. s4 z+ q2 C
大佬写的很好
4 K0 W$ r6 u& W2 S) N9 W0 J其他车万的能力:大触程度的能力
( R! U! {) E+ B; r! R4 f" W我的能力:给车万丢脸程度的能力

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ID莫名熟悉

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发表于 2020-9-23 16:12:51 | 显示全部楼层
原文在p站看到过,翻译的不错5 k& D' g9 N+ `3 X; [; m

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发表于 2020-9-29 13:46:03 | 显示全部楼层
这个大大的翻译真的很赞

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发表于 2020-10-5 09:26:37 | 显示全部楼层
大大的翻译真的很好啊,不过这一篇的标题略有欺诈性啊,还以为会有什么“不可挽回”的后果。后面还附上了日式人皮概念的发展史,看了很受启发。

点评

在高分子材料的使用过程中, 由于受到热、氧、水、光、微生物、化学介质等环境因素的综合作用, 高分子材料的化学组成和结构会发生一系列变化, 物理性能也会相应变坏, 如发硬、发粘、变脆、变色、失去强度等, 这些变化  详情 回复 发表于 2020-10-8 06:46
ひかわさん(hkwhkw06) 他是个胶衣爱好者,他还有的文章是不涉及性转的纯胶衣w女穿女皮  详情 回复 发表于 2020-10-8 06:38
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发表于 2020-10-5 09:42:37 | 显示全部楼层
大大,还没考虑转正吗?

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搞忘了ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ 前几天翻译别的,半路停工了  详情 回复 发表于 2020-10-8 06:35
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 楼主| 发表于 2020-10-8 06:35:27 | 显示全部楼层
露娜·埃葵斯 发表于 2020-10-5 09:425 I$ c. b1 }- I
大大,还没考虑转正吗?

" D+ R( r" w" D5 J* b* [搞忘了ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ) x3 ?! [) }+ N/ T  R% b
前几天翻译别的,半路停工了

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 楼主| 发表于 2020-10-8 06:38:16 | 显示全部楼层
什锦糖 发表于 2020-10-5 09:26
3 ?/ s( A, B: K9 Z大大的翻译真的很好啊,不过这一篇的标题略有欺诈性啊,还以为会有什么“不可挽回”的后果。后面还附上了日 ...
( X. d; Y3 f8 E6 O
ひかわさん(hkwhkw06) 他是个胶衣爱好者,他还有的文章是不涉及性转的纯胶衣w女穿女皮

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 楼主| 发表于 2020-10-8 06:46:11 | 显示全部楼层
什锦糖 发表于 2020-10-5 09:261 x( @1 o$ _; `3 _; U
大大的翻译真的很好啊,不过这一篇的标题略有欺诈性啊,还以为会有什么“不可挽回”的后果。后面还附上了日 ...
/ I' m, C3 H& R: \( I
在高分子材料的使用过程中, 由于受到热、氧、水、光、微生物、化学介质等环境因素的综合作用, 高分子材料的化学组成和结构会发生一系列变化, 物理性能也会相应变坏, 如发硬、发粘、变脆、变色、失去强度等, 这些变化和现象称为老化, 高分子材料老化的本质是其物理结构或化学结构的改变。

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发表于 2020-10-12 14:49:49 | 显示全部楼层
翻译的很好,支持大大

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杨微粒 发表于 2020-9-21 14:031 d6 p- s  E9 O6 I0 G" G$ x
个人比较喜欢真实系的人造皮,这样可以写日常文甜文。除了《一夜》《少女小希》之外,《魔肤》中互换身份 ...
$ Q. W& U+ Y! o" J: L: F& H
+ O+ R7 E( Y% B9 R) w
问一下你是知乎上的那位吗?

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