[转正申请]浅谈《她的希望》：我们所图究竟为何物 [最后更新:1970-1-1 08:00]

有点看不懂（＃－.－）

本帖最后由 饮霜高歌 于 2023-2-1 14:27 编辑   t$ L) T4 E# T6 R4 j

: O' J$ R: C0 K4 q: `1 Z4 @这么多年了，我真的是第一次看见一本正经地以一篇站内的TSF小说为探讨对象且长度近乎等于一篇小论文还是用来申请入园的观后感啊。内容看过去还很充实思想的样子，思想发散得很广，好家伙，你这是为了入园呕心沥血地在整活啊！碍于本人水平不足，我无法在看完你这篇观后感后和你进行一场有深度的探讨（其实就是没看明白)，也无法预知你这次大胆的尝试是否能为你敲开荆棘鸟的大门，但是不管结果如何，我们是可以从文字中看见你的诚意。这也许本来只是一个你在闲暇之时的突然蹦出的荒谬点子或者是在群里扯淡的时候其他群友随口一说的小玩笑，我们绝大多数人都会有这种灵光乍现的时刻，但是绝大多数人在头脑风暴过后，都只会把它当作过眼云烟，因为这是一件前所未有且吃力不讨好甚至让人觉得不可思议的事情，所以最多也只是给其他群的群友讲讲这个玩笑一样的点子让大伙乐一乐。而你，我的朋友，你成功地向大伙证明了——你没在开玩笑，就算是整活也得认真对待，整出个别出心裁，整出个大放异彩！莎士比亚曾说过——一定是实践和实际的人生经验教给了他这么些高深的理论。我觉得楼主在生活中的其他方面也是一位好不墨迹善于实践的人，我就喜欢你这种说干就干的精神！所以不管是为了这篇文的用心程度还是我对你的敬佩之心，我都得给你投上你所期待的赞同票。同时，我也期待着你成功进入荆棘鸟之后会留下哪些精彩点评。

哦，我还很好奇，让Seayer看到这篇观后感后他会有什么反应。震撼之余的是观点符合后受宠若惊还是看法不一时的义愤填膺。

你这样搞得大家不好回复啊（）2 s. Y8 B0 D6 ~$ I- y
帮忙贴个原文链接吧+ D2 l, L7 ]: f: {' V3 P4 {: S5 v
https://www.jingjiniao.info/thread-39126-1-1.html

书评范文，我的评价是一伯昏

阿这阿这阿这/ T% W- _8 D3 I: N
不知道说什么好，给您劈个叉吧

很用心的书评，值得通过

第一次见这么牛的书评
1 t, K4 n( q9 \8 q" T3 M7 o* y付出的心力大概远高于写一篇套路流水文吧5 R* `2 J$ U# i+ @5 I  _
顺便弱弱说一句投票选项是不是多了一个？这样是不是算格式有问题

这个书评写得相当棒呀！就是可惜投票的选项多了一项，应该是四项。楼主试试能不能编辑掉？我之前看见有人可以的。要是不行的话就只能麻烦楼主重新开一贴了，要不审核那边不给过的。

5 w) k3 z4 P+ s. [) m
老魔，我的偶像！

写的非常不错，楼主继续加油！

见证历史，及其罕见的成功书评

同为大学生，虽然写的东西千差万别，但你的文章我还蛮有感触的，毕竟我和你持某种意义上持相反态度。
  N' s2 b7 Y3 e* R6 R& B  不可否认，若无善的存在人类社会早就分崩离析，恶与恶的相互掠夺带不来一个发展的社会体系，若是真像有些人认为的人的本质就是一摊垃圾，那在核武器被发明出来时地球上的人类早该被炸上天了，我们在日常生活中也经常见到譬如捡起垃圾的孩子，主动让路的司机等对私利毫无意义的善良。早在我小学时，我也曾看到过一个ts小说(名字忘了真是对不起啊)大体是说一个将死的少年阴差阳错的以他暗恋的女同学身份复活，在经历了一系列麻烦与误会后他发现他自己死亡的元凶就是这个女孩与一些其他人，切他也明白了复仇之类毫无道理，以新的身份过完了一生。小时候读着这篇文章都觉得有什么堵在心口说不出，但碍于年幼，我无法明说这种感受；在近十年后的现在，假以您的文章，我才明白如何形容:善良与慷慨等善意是不存在与人类个体中的，一个孤立的人类(或者说存在)是无从谈起善的，故善本身是人的社会性存在，就好比我看的文章里的主角，他在有一切能力来报复仇人时选择放弃，倘若他是一个独立存在的已死之人，他本就无从做任何事，何谈原谅？所以我们普遍认知的善是存在于人类社会本身的。
. [0 r. y' P( h 但是善从来不存在与人类社会中，善具有相对的独立性它只能存在于人的个体，包容一切的善固然伟大，但正如那句被歪曲前年的名言“以德报德，以直报怨”，善是好的，但不代表一切都是可以原谅的，哪怕是许多人类整体的选择也不可以。我受勒庞的《乌合之众》影响颇深，虽然我不否认他的极端，但我仍认为人类作为一个群体存在时个体会受影响而变得丧失应有的文明与道德，以此类推，那群体本就没有善可言，善的存在是个体性的，不可随意断定的。若是人类群体就是真理的我代表，那湮灭在十字军东征的拜占庭帝国文明未免太可怜了些。
) U9 Y; m) o+ c2 \/ {6 w& l8 [% t  当然了，毫无疑问作为一部面相社会多方面本身的小说，主角要有高尚的道德品质不说必要，起码也决不能是小人(点名表扬假面骑士龙骑与点名批评假面骑士01)，但作者认为的人类社会体是善良，要以善对恶的感悟，我是尊重而不敢苟同，圣子复活的大团圆结局固然美好，但未免太理想化了，以残破而完整的内心活下去才是这个世界上大多数人的常态，以善谅解自己所有的苦难我不置可否，我认为所有的苦难都不值得原谅，所有的罪要迟早被惩罚，基督教那一套只会愚弄人(我本人对耶稣这一形象的美好品质毫无意见，但我本人对基督教非常有意见)，在痛苦下坚持下去的自己才值得尊重。8 Z# Z; h7 _  {9 G3 w$ m
  其实谈起TS，色只是一方面(起码对我而言吧)，更多的是一种对于现在生活的不满，希望自己可以占有更多更好的资源罢了，与‘我爸是李刚’和‘中3亿彩票’没什么本质区别。郑渊洁老爷子其实是我对TS想法深入的引领者(我这么说老爷子不会告我吧)，他的《舒克和贝塔舌战》中有一话对美貌的讨论让我印象深刻，虽然最后结果为了不教坏小孩子是让美貌不重要的一方赢了，但那时的我深刻的意识到一个问题:人与人之间的鸿沟不只有努力()。或许在座各位不会太在意，认为这是理所当然的，但对于一个每天还在学加减乘除的孩子而言这个冲击已经足够大了，人与人之间的差距与偏见竟能如此不可想象。假使各位真的可以选择一个人的人生换给自己，想必没有人会去当一个矮穷矬吧，都明白美貌，财富这些条件能让一个人上到多高的台阶。' k/ c9 H/ v1 t  t: a" l
  在人与人之间有如此的差距下，冷漠与偏见在所难免，所谓的善的社会更显得不合理。善与牺牲固然伟大，但无差别的善反而会滋生恶，会陷入“以德报怨，何以报德”的困境中，让善失去本身的意义。牺牲则在某种意义上更加可笑，战场上临死前挂念着老小的小士可能是将军们战争报告上可以随意抹去的零头。所以在人类社会中善不具有普遍性，善只以个体性存在。社会资源是有限的，善与退让保不住人的姓命与权利。个人甚至认为好人在社会上要一定程度上隐瞒自己的善，这绝不意味着以恶待人，也绝不是什么他人即地狱；相反，这是为了趟善真正的传递，让善与爱意到达值得它们的人心中，让好人真的可以有好报。(有感而发，献丑了)

天哪，这是我见过最精彩评论质量最高的投票贴了

书评写的不错，但想凭这个进来，还不如老老实实的找篇外文机翻润色，那个比你这种书评通过的几率高！

我的评价是这种类型的书评可以放进来，毕竟论坛还是挺缺少该类型的读者的。

这种书评我认为可以给过，写的很用心很好了

好，首先希望重新改一下格式不然不能过。善意在社会上的真正问题是能否战胜生来具有的保全自我本能，在这个基础上其实善与恶的界限其实相当模糊，究竟是偏向哪一方更好其实挺难一口确定的。

$ v5 |/ Q4 a) n( V9 u
是本人！

支持，jjn需要这样的稀缺人才（QwQ）

本帖最后由 Seayer 于 2023-2-2 02:07 编辑
: }$ z$ B( y2 h) l# ?" `6 {; c4 x/ r6 ~+ Q) {) ^' c! E
想了好久，还是觉得应该说点什么吧。首先很谢谢这位大佬愿意为我的文字写书评，说实话有点受宠若惊，毕竟我只是一个兴趣使然的写作爱好者，写的东西更大程度上是用意泄欲的文字，在可能连小说的称不上，就这些乱七八糟的文字有人看我就谢天谢地了，遑论有人依着我的文字写书评了。在这里也挺感谢荆棘鸟论坛给我这么一个平台发泄自己的写作欲望的，虽然可能没什么人认识我，也没多少人喜欢看我写的东西，但只要看到帖子浏览量在加，有一个两个人回复我，我就挺高兴的了。
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0 ~* G8 P0 v1 R% e$ n　　回到这个书评之上吧。说来不怕大家取笑，我前前后后看了这篇书评好几次，因为我实在是太高兴了，我从来没想过会有人对着我写的乱七八糟的东西能写出洋洋洒洒的这么多东西，还引经据典，套用了很多我听都没听说过的东西，完全超乎了我的知识储备，我甚至觉得这个书评本身的信息量以及营养价值都比我写的东西要高得多得多。但由于我本人就是个臭学理工的，平时喜欢看的也只是大家喜闻乐见的青春文学，莫说品读经典了，就是读懂这篇书评里的引据我就很费劲了。所以我这里就不献丑了，只针对楼主对我文章的一些解读做一些评论或者补充吧。
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+ M0 i" Y# {" `# T0 G4 v　　其实让作者本人解读自己的文章是挺没有价值的，像之前听烂了的故事里说的，某个作者做依自己的文章所做的阅读题只能拿到几分——原谅我贫瘠的阅读量只能举出这种烂大街的的例子——很多时候其实你心里突然想到这个句子，突然想到这个段落，你就下意识地写出来了，根本没有想过这个句子有什么特别的意味，放在那合适就好。所以关于楼主对我的文字做出的某些解读，其实我很多时候都没想那么多东西。比如我在动笔的时候，为了营造悲剧，我就把沈宸写死了——很单纯的一个理由，没什么特殊含义，没有说想把这个角色塑造得完美的想法，只是我单纯地喜欢写悲剧，我就这么设计了。至于后日谈所作两人的灵魂相遇，那也是在群友的建议下写出来的，本意是没有这一段，完完全全以悲剧结尾的。& v& |3 q8 @* x
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　　要说我写东西的时候没有一点夹带私货，那倒也是假的。文字生来就是为了传递信息而创造的，而文章则是传递信息的一种载体，绝大多数作者都会以文章为载体来向自己的读者传递自己的思想，从而达到谋求知音的目的。但说来惭愧，我本人其实没什么思想，我不喜欢看哲学书，我也不会对周围的种种产生什么想法，但即便如此，我还是会在自己的文字里写一些自己的一些心路历程或者某段时间突然脑子抽风想到的东西。看过我的文字的人可能都会发现这么一个小点，就是我的文字里面会出现大段大段的人物心理描写，不管是干什么都喜欢想一堆事情，比如说沈宸刚换了身看到窗里面的自己那一段，我直接写了一大段八百多字的段落，中间没有任何分段，只是给沈宸杜撰了一个“初中写过小说”的一个毫无意义的经历，这段经历甚至在后文里没有任何作用，将他删掉对整篇文字都没有任何影响。但我就是写下来了，因为这就是我本人的经历——挺可笑的，初中的时候我就开始学着别人写小说了，但写的剧情跟一坨屎一样，盲目照抄某篇小说里让我印象深刻的剧情，把他们杂糅在了一起，没有任何逻辑可言。但那时候的我就是热衷于此，只觉得年少的英雄梦得以抒发，自己平平淡淡地过着一生，既不名列前茅，又不扬名立万，依着这种发泄欲望的文字，让自己所写的角色在所构筑的世界里所向披靡，完成着我在现实中完全不可能实现的事情，总觉得很爽，所以我才会将这个爱好留存至今，至今写文字九年，一次又一次地把我觉得完满的事物穿插在笔下的角色当中——回到那个文段的意义上，既然这个文段的删去与否对我的文字的结构上以及剧情上都没有任何影响，我为什么还要花八百多个字写下这一段让人看到就没有阅读欲望的文字呢？其实答案很简单，就是为了寻求共鸣，寻求和我有着一样经历的人的共鸣。自初中开始，我写文字一向都是敝帚自珍，从来没有过将其发出去的欲望，也觉得自己写的破烂玩意发出去会遭人耻笑，但这样的想法显然是违背了文字的初衷:你不将它发出去，你的文字就没有办法将你的思想你的信息传递给别人。但很庆幸的是，我有一个认识了十一年的好友，自我写下的第一个字开始，他就是我的读者，同时，我也是他的第一个读者，我们两个人互相劝勉互相进步，一起写了九年小说。我很珍惜这份友谊，同时也想传达的事情就是，写一些自己发泄欲望所用的文字其实并不难，虽然我没有在原文字里明确地说出沈宸那段回忆的内容是我本人的亲身经历，但毕竟大部分情况下，主角都是作者的化身，初中的我靠着抄袭沾沾自喜，现在的我就可以自己想出一个简单的故事用自己的文字把这个故事写出来。我想通过这样的方式，向论坛里看我文字的人传达自己写小说的起始，同时也想传达，写小说其实没有那么高深莫测，只要你想说一个故事，然后用自己的文字把它描绘出来，那它就是一篇小说了。楼主也在前面说了，自己不写小说申请入坛是因为自己不会写小说，我其实觉得你可以大胆尝试一下，只是写一些发泄欲望用的文字的话，其实真的不算太难。
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　　但其实更多的时候，我所写的主人公们的心理活动，都是依着角色设定以及环境自然而然就写出来的东西。比如沈宸觉得自己快死了，就想到“轻于鸿毛重于泰山”巴拉巴拉的一大串烂话；左思颜觉得沈宸老实了，就会想起“老实人容易被欺负”这种偏激的观点。大部分情况下这些其实都是我用来塑造人物形象的。扯呢，谁会在自己快死的时候想那么多有的没的？谁会依着某个人的某些行动就想出一大堆乱七八糟的东西来？反正我不会，我估计我快死了都会想着自己的论文好像还没有写完要是挂科了该怎么办。但为了塑造人物形象，这些是不可或缺的“夸大化”。比如沈宸的形象，我就不断地让他的心理活动偏向于比较崇高的一个人物形象，而左思颜的形象则是从怯懦到勇敢的慢慢转变的一个过程；我也会依着某个人物对别人的想法来塑造形象，比如左思颜对“老实人”的一大段心理活动，其实是我为了塑造左母的人物形象所写出来的。很多时候一个人物的言行举止能体现这个人物的性格特点，但心理活动何尝不是呢？我总是不厌其烦地用这个方法塑造人物形象，屡试不爽。我本人也没有崇高到像沈宸那个地步，也不至于说为达目的能做到左母那个地步，我只是这么写着塑造角色，也不指望这能引起读者的共鸣。没想到这些东西都能让楼主做出文章来，实在佩服。同时也向楼主道个歉，因为我可能让你失望了，写出的文字居然只是有着这样简单的目的。
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# D4 @$ ^( Q4 N/ R' J) k3 F4 o　　说到沈宸这个主角，其实说实在的，我挺不喜欢他的，因为他太完美了，太圣母了，所有的东西都想着自己承受，不愿意让自己周围的人蒙受痛苦——真的太完美了，现实生活中我从来没见过这种人，我自己就是个烂人，像你所说的，我也在文字里写到过的:“人都是在为自己而活着的”。我个人是很喜欢写有残缺的主角的，我笔下的每个主角都会有着或这或那的缺憾。譬如我构思了许久的某个没有发出来的文字里面的女主角，她很好，很漂亮很聪明，也打架也很厉害，这种基本上就是标准的女主角模板了。但我给她加了个不太好的负面性格，具体是什么也不重要了，只是在我眼里，没有任何人是完美的。所以我写的角色也不能是完美的，主角要有挫折，要有七情六欲，而不是在别人剥夺你的人生的时候还能坦然面对。但沈宸他不是，我也不知道为什么，我分明不喜欢写这种完美的主角，我还是将他写得这么好，这么亚撒西，宛如耶稣在世一般。所以相较之下，我更喜欢左思颜这个角色。我也不知道你有没有注意到，也不知道读这篇文字的人注意到，其实这篇文字的主角不是沈宸，是左思颜。我花了大量的笔墨去重复强调了左思颜是一个“很喜欢逃避”的人，依着时间线来说的话，从小时候想逃避左母的强权控制，到得知左母的计划之后想逃避左母的安排，再到与沈宸换了身之后的支支吾吾，到想逃避沈宸挚友打来的电话，又或者是用俗烂的借口逃避沈母的追问，种种的种种，我都是在不厌其烦地塑造出左思颜这份怯懦的形象。因为这份怯懦，她才不敢同自己的母亲作斗争，才不敢面对沈宸。但这些慢慢地就变了，因为她看到了沈宸的所作所为之后就变了，所以才鼓起勇气不再逃避，想突破封锁前往广东向沈宸说对不起，所以在最后才敢鼓起勇气不与自己的母亲相认。这一大段的九万多字的文字其实就是左思颜的成长过程，从一个怯懦的只会服从命令的傀儡变成一个敢于同自己既定命运作斗争的男孩，这才是我所喜欢的，也是我认为的主角应有的成长过程。
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　　至于文字的标题，所谓《她的希望》，其实说出来不怕大家笑话，这是我瞎起的，其实并没有什么特别的寓意。但诚如楼主所述的，有时候读者依着作者写的东西做出了某种解读，倒也不能说是错的，哈姆雷特这种举烂了的例子我也懒得再去赘述，只是楼主的解读似乎也很好，那就当他是那样吧。  [( Y& v" O  p4 M4 ~# ?9 p

2 M; ^- p8 q) h6 D　　莫名其妙就写了那么多东西，写的东西也很没有章法，也不知道自己写的到底是什么东西，也不在乎有没有逻辑了，因为实在是太高兴了，太激动了，真的没有想过会有人依着我的文字写出这么好的书评。最后还是很感谢楼主所作的书评，虽然我的回复可能会让你有些失望，但我觉得我不做出回应真的不合礼数。在这里祝你申码成功吧。

怎么还有举报啊

虽然看的不是很懂，但赞肯定还是要给的，毕竟这篇可以算是我见过的想靠书评进来的人里面写的最认真的了。我觉得既然鸟站允许书评作为进入方式之一，那这篇是没有理由进不来的。而且我觉得这篇也能给其他想要靠书评进来的朋友一个标杆，不要以为书评进站就是简单地把作品简介一复制然后写个一两百字就能轻松进入的捷径

一个好的读者比一群入站后就再无动静的浏览者要宝贵得多，书评的质量与观点如何并不重要，单是这份用心就比写流水账小h文的不知道强了多少倍。如果这样的书评无法转正，那么我认为规则里通过书评入站的选项可以直接去除掉了——反正放在那儿也是摆设。

本帖最后由 终焉之龙 于 2023-2-3 13:36 编辑 3 L  v, U7 E3 G0 }- A0 B4 m4 e
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这书评写的太硬核了，赞一个

近年来在鸟坛看到的写的最后的书评，各种我闻所未闻的引经据典，对一篇小说的深层次解读，这种用心在鸟坛真的太少见了，赞👍

可惜了格式不对

大佬的文字非常用心，论坛就需要用心的读者

第一次看到用书评来赢得这么多人的认可，毕竟受到赞誉的书评完全可以开一本基本稳过的小说了
$ w" |4 _- p0 `0 x* I( I赞一个吧

      这书评太硬核了！祝你成为论坛历史上第三个靠书评转正的人（PS：正好论坛的作者们现在都因没有高质量的评论而发愁，希望你能带来更多更好的评论）

      顺便一提：没有在回复中给出解释的举报票是无效的

大家好啊，我是这篇书评“真正的”作者。: w+ z( \, Z. ~5 f1 `  v; J
创作这篇书评的起因是过年走亲戚时，看到群里聊到入园投票又有人投“书评类文章”：“漫画推荐”，然后不出所料的，“我一般像过年不想让人难堪，能赞就赞今天实在……”对群友来说，这当然只是看个乐子，但对于我来说，“高三时我曾经给一个性取向为女的女同学写过一篇两千字的《皮瘾戏》书评，因为她认为这种ts小说讲述的是男同剧情。”即便是现在来看，这段故事依旧无比抽象，也因此承载了我对高中生活的无限怀恋。话题于是转向真正的书评，我也于是随口提了一嘴： 浅谈《她的希望》：我们所图究竟为何物 ，而大家也于是被这个玩笑逗乐。
0 _7 i: {$ [. z+ q3 ]2 L酒精扰乱了我的作息，夜里三点，服用了褪黑素，我依旧无法入眠。白天的经历开始在漆黑的眼前闪现，那句玩笑话在繁乱的思绪中回想起来，思绪奔逸，不肖片刻，文章的第零至第二部分便已经构思完成——其中第一章“无知之幕”的部分，是我在高三写的书评里用过的事例，可惜那张作文纸被那名女生以“写的太好，不知道怎么回复”为由收藏了起来，那时的我的思想再也无从考据——“小作文”本就是我的爱好，第二天起床后，我便坐到电脑前，开始码字。. u  L$ D5 e# t
以我的习惯，这种小作文应该是一气呵成，一天完成，然而上午写完第二部分的一半，社交与娱乐活动打断了我的“高雅爱好”，码字只能一拖再拖，直到大伙都已忘记这个玩笑的一个无事的夜里，我点开word文档，试图接上先前的思绪。可惜我失败了，克尔凯郭尔的哲学思想，以及先前陪家人聊天时关于中华传统文化的讨论，影响了文章的走向，以至于和第零部分的绝望景象完全是两种画风——虽说这算是某种程度上的跑题，但我觉得那几段文字写的太好了，不想删除，况且这种生硬的转折在这种哲学散文里反而能起到故弄玄虚的作用，让人觉得看不懂是自己的问题，所以就顺着写了下来（）
9 {* q! {: U3 J9 ?; C因入园投票事件而诞生的文章当然要投在入园投票区，于是便创了个小号，装模作样地发了过来——直到此时我才知道书评类文章也是可以用来申请的，之后才知道在此之前有过过审的——最终结果是70票赞票，以及评论区各位的支持，感谢大伙。' U0 c' ~7 R* m9 y! R" Y
最后回复一下原作者Seayer：“好的作品应当由作者和读者共同完成。”哪有正常人在创作小说的时候，会思考哲学问题？就如同人的记忆模式那样：你听说你的好兄弟和他的女友分手了，于是不由地想起一个月前的一次聚餐，一天前，你还对那家餐厅的菜品念念不忘，而现在再回想，却只能想起厕所的拥堵——诚然，窗帘是蓝色的，但文章中这段关于窗帘的描写，便是暗示了主人公痛苦的内心；你不喜欢塑造一个圣母形象，但你的故事，你的认知里却在期盼这名耶稣的出现。
7 `2 r4 ?- P  O) o/ E最后的最后，什么时候我的笔触也能这么优美，心理描写能这么到位就好了（悲）

7 n. r4 I. Q+ ]3 ~* x( q! g
偶然想到回来一翻，好家伙，原来是你小子来炸鱼